Нытье в ТГ нарастает: вот, к примеру, как сегодня Ольшанский воспринимает "триумф Путина".
Комиссар Исчезает:Соглашение по Украине, которое сейчас европейцы обкашливают (милое мерзкое словечко) с американцами, – разумеется, крайне невыгодно России, и до того оно нам невыгодно, что если бы его почему-то подписали в Москве, это было бы признанием собственного поражения.
Предлагается получить (да и то гипотетически, на уровне смелого предположения) несколько исторически-символически близких нам городов северо-западного Донбасса и мусорную бумажку о том, что Киев не берут в НАТО, - а взамен расписаться в недостижимости всего, что называется «целями СВО», то есть согласиться с тем, что Украина останется до зубов вооруженной, официальной ненавидящей русских, с правом на армию любого масштаба, на размещение любого оружия и любых военных, с теми же гарантиями, что дает участие в НАТО, но только без обременительной бюрократии этого большого союза, где хотя бы есть капризные государства вроде Венгрии, способные блокировать ее поддержку. Останется со всеми своими крупными городами, в том числе и теми, что Россия юридически присоединила в 2022, с выходом к морю, с огромной общей границей, с ультраправым своим движением, которое тут называют «неонацизмом», словом, со всем набором, который и привел к событию 24 февраля. Просто без города Краматорска. Без города Лимана. Без города Северска.
Дугин тоже впал в пессимизм, причем настолько, что объявил Трампа несуверенным. Ольшанский с ним
согласен, разумеется. Это у них, если кто не в курсе, главное ругательство: кто делает не то, что им нравится, на самом деле марионетка сил тьмы и не обладает субъектностью. Все европейские лидеры, к примеру, давно в этой категории, кроме Орбана - они под полным контролем Америки. Вся надежда была на субъектность Трампа, но глобалисты и неоконсы из дипстейта скрутили его с помощью списка Эпштейна, и оказался Трамп просто менеджер под полным контролем Европы.
AGDchan:Нынешний план перемирия, как он выглядит сейчас, это прямая попытка заставить Россию признать свое стратегическое поражение, бросив нам жалкую кость в виде признания за нами Крыма (но и это не точно) и снятия санкций (но не всех, а выборочно, да и это не факт).
Без Политолога Маркова™ тоже никак, извините. Он утверждает, что Трамп с Вэнсом ребята хорошие, просто ошибаются. Простых вещей не понимают.
Логика Маркова:Ошибка хорошего парня Вэнса. Вэнс, вице-президент США заявил, что на пути к миру остались два вопроса. Гарантии безопасности Украины и Россия хочет получить территории: закрепить те, которые она взяла и взять ещё.
И это огромная ошибка Вэнса и видимо Трампа и всей видимо их команды.
Они исходят из опыта ближневосточного конфликта прежде всего, где идёт борьба за территории и работает поэтому принцип "мир в обмен на территории ". И Трамп и Вэнс искренне и честно хотят этот принцип применить.
Но он не будет работать. Потому что Россия не ведёт войну за территории. Россия ведёт войну за то, чтобы Запад не делал из Украины Антироссию методами террора.
Поэтому смена режима на Украине, а не захват каких то территорий являются условием мира.
Короче говоря, вся эта публика однозначно хочет всю Украину. Не Покровск какой-нибудь или Славянск, а чтобы вся Украина была под контролем. Все, что меньше этого - поражение, и вся нынешняя миротворческая движуха - путь к поражению. Триумф Путина оказался не таким уж триумфальным. Здесь, впрочем, после вашингтонских встреч рассуждения про провал, проигрыш, предательство и позор тоже как-то поутихли. У меня в лентах эта херня последние несколько дней встречается только в исполнении Илларионова. Но еще неоднократно выйдет зайчик погулять, еще послушаем со всех сторон и про триумфы, и про предательства.
Тем не менее, процесс, похоже, идет в нужную сторону: как известно, настоящий компромисс - это когда обе стороны считают, что проиграли.
UPD: а теперь они все обсуждают угрожающий пост Трампа, который я тут приводить не буду, потому что вербальные маневры Трампа всерьез не воспринимаю и в силу этого обещал Якову Трампа не цитировать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschik
